Post von Dr. Dean

Jetzt also auch hier die Nachwehen der letzten Scharmützel in Kleinbloggersdorf.

Weil Dr. Dean auf meinen Kommentar beim Antibürokratieteam wohl dort nicht antworten kann, hat er zu einem anderen Thema OT einen Kommentar hier eingestellt, der aber in der Moderationsschleife gelandet ist, u.a. weil dort ein Name vorkommt, der hier wegen Spam geblockt wird. Ich bringe das in einem eigenen Faden, damit der Rest der Welt, der diese sehr persönlich gefärbte Streiterei - im Prinzip auch völlig zu Recht - für kontraproduktiv und langweilig hält, diesen ignorieren kann, Dean und ich aber ein Forum haben, in dem wir uns unsere Meinung sagen können. Wenn er denn schon keine gültigen E-Mail-Adressen angeben kann…

Etwas OT und leider absolut notwendig, weil ich dort, wo Du mich auf sehr fragwürdige Weise in den Dreck ziehst, keine Möglichkeit zur Verteidung habe: Also muss es hier, lieber Rayson…

Das ist ja wohl rachsüchtig und fies, was Du da gegen mich vorbringst!

Du behauptest:

Kleines Quiz gefällig? Wer hat mal das gesagt, als es um eine (angebliche oder reale) Morddrohung ging:
“An Ihrer Stelle hätte ich die Differenz zum Täter betont, und nicht die Differenz zu demjenigen, der bedroht wurde. Geht es Ihnen noch gut?”
Und wer das, als es um eine (angebliche oder reale) Morddrohung ging:
“Wenn Sie der alte Kram so stört (mich würde er auch stören): Was den Starksprech und Beleidigungen angeht, müssen Sie zugeben, dass Sie selbst dazu neigen.”

Könnte es sich um dieselbe Person handeln? Unter der Voraussetzung der Aufrichtigkeit wohl nicht.

1. Gegen Statler liegt keine aktuelle Morddrohung vor, und der betreffende hat sich längst enstschuldigt. Gegen Statler gab es auch keinen Mordaufruf mit Verbindung mit einer unmittelbaren Adressennennung, in einem Blog, der zu der Zeit zigtausende von Lesern pro Tag hatte - wie bei mir. Das macht schon einen Unterschied, ob ein Vorgang monatelang alt ist und der Täter sich entschuldigt hat, oder ob ein Kollektiv aus Rechtsbloggern, besonders „Gudrun Eussner“, Ralph K., einem „CA“ und diversen anderen sich in Sachen Mordaufruf und Adressenspionage gegenseitig unterstützt. Nicht einmal dieser Dreckskerl Ralph K. hat sich entschuldigt, und wir können getrost davon ausgehen, dass die antideutsche Extremistin Gurdun Eussner, die ich darauf angesprochen habe, nichts als Häme und mir alles Üble wüscht, zu dem Sie eifrig beigetragen hat. Wie gesagt: Nixxon hat sich bei Statler entschudligt.

Es geht nicht um Nixxon. Ich lasse mal offen, was von den Entschuldigungen eines Ertappten zu halten ist. Ich kann auch nicht erkennen, dass es bei Morddrohungen einen Unterschied machen soll, gegen wen sie sich richten. Es geht um deine Doppelzüngigkeit. Statt sich klar und deutlich von jemandem zu distanzieren, der solche und andere üble Machenschaften im Repertoire hatte, ziehst du es vor, auf diejenigen einzudreschen, die sich gegen sowas wehren. Das ist nicht anders zu beurteilen als das, was du Ralph K. vorgeworfen hast. Es ist ja nicht nur dieses eine Zitat. Wer sich mehr antun will, kann ja gerne deinen Blog besuchen oder im betreffenden Faden bei deinem Taktgeber nachschauen.

2. Lieber Rayson, wenn es Dein innerstes Streben ist, mich persönlich in Misskredit zu bringen, dann mag das ja für Dich überaus in Ordnung sein. Aber Du solltest wenigstens den Anstand haben, mich in einer derartigen Angelegenheit nicht verkürzend und sinnentstellend zu zitieren. Sofern Du Anstand hast, lieber Rayson.

3. Das vollständige Zitat lautet:

Statler:(…) Das ist ein Beispiel, es gab auch andere. Das ist für Sie, Herr Dean, also ein “Kritiker”? Ganz harmlos?
Dean: Nein, nicht harmlos, sondern in jeglicher Hinsicht intolerabel. Wenn Sie der alte Kram so stört (mich würde er auch stöen): Was den Starksprech und Beleidigungen angeht, müssen Sie zugeben, dass Sie selbst dazu neigen. Bei den übrigen Dingen würde ich mich an Ihrer Stelle mit Nixxon in Verbindung setzen, dies deutlich eher, als selber Drohungen und “wirklich dunkle Wolken” bzw. nachdeklarierte Warnschüsse u.ä. auszusprechen. Das macht man nicht, erst recht nicht als Liberaler.

Wer hier wen in MIsskredit bringen wollte und will, lasse ich andere beurteilen. Das von mir oben bezeichnete Muster ist auch im vollständigen Zitat deutlich sichtbar.

4. Rayson, in übelster Machart sinnentstellst Du, was ich auf Statler geantwortet habe, in dem Du z.B. mein „in jeglicher Hinsicht inakzeptabel“ absichtlich weglässt, und stattdessen mir eine dreckige Doppelmoral unterstellst, und – in völliger Verdrehung – dann behauptest Du, ich hätte Raysons(sic!) Morddrohung gut gefunden.

Mir Verdrehung vorwerfen und im selben Satz wieder selbst eine anbringen, das ist typisch für dich. Ich unterstelle dir nicht, dass du Morddrohungen (gemeint war wohl Nixxons) gut findest, ich unterstelle dir, dass du mit den von ihnen Betroffenen anders umgehst als du es dir in deinem Fall von anderen gewünscht hast.

5. Gehe ich recht davon aus, Rayson, dass Du als Liberaler kein Interesse hast, sachlich falsche Vorwürfe gegen mich richtig zustellen? Was ist mir Dir los? Habe ich Dir etwas angetan?

Dean, du bist in der Blogwelt (zumindest auf meinem Radarschirm) zunächst als Kommentator bei S&W aufgetaucht, der krampfhaft versucht hat, Statler anzupinkeln. Danach hast du dir in den Blogs, die nicht von deinen Freunden betrieben wurden, ein leutseliges Mäntelchen umgehängt, während du unter deinen Kumpels so richtig schön vom Leder gezogen hast. Irgendwann stellte ich dann auch noch fest, dass du leidenschaftlich gerne Aussagen anderer so verdrehst, dass du eins deiner Feindbilder gegen sie in Stellung bringen kannst. Und nebenbei machst du bei dieser Dreckskampagne gegen Statler und jo@chim mit, die alle Züge undemokratischen Denkens aufweist. Brauchst du noch mehr Gründe, warum du auf meiner Sympathieskala nicht unter den Top Ten bist?

6. Als Mitteilung für die Spaßfraktion unter den „Liberalen“ bzw. Liberalen hier im Blog: Zur allgemeinen Belustigung kann ich euch mitteilen, nicht nur, das Nixxon sich u.a. bei Statler entschuldigt hat und völlig vom Bloggen zurückgezogen hat, sondern auch jede Menge Ärger am Hut, inklusive aktuter und ernst gemeinter Morddrohungen gegen ihn, Anrufen usw.

Klar, so lange er das bei Statler und jo@chim versucht hat, war das ja nur der berechtigte Kampf gegen die “Neoconnards”. Jetzt, wo es ihn trifft, zerfließt du geradezu vor Mitleid. Mir tut Nixxon tatsächlich leid, das aber schon, bevor man seine persönlichen Daten kannte, weil ein Mensch, der von solch blankem Hass getrieben wurde, wie das bei ihm offensichtlich der Fall war, dringend Hilfe braucht. Jetzt kommen noch ein paar Gründe dazu.

Dean, ich mache keine Aussagen über das, was du bist oder nicht, von politischen Einstellungen schon gar nicht. Ich rede davon, was du tust. Und das ist in meinen Augen von Aufrichtigkeit weit entfernt.

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43 Kommentare zu “Post von Dr. Dean”

  1. 6.06.2006 | 7:11

    In ganz kurzer Form einige Vorschlag zur Güte:

    Dr. Dean hinterlegt bitte bei uns eine E-Mail-Adresse, unter der er wirklich zu erreichen ist. Dann müssten wir nicht in den Blogs anderer Blogger oder in den Kommentaren diskutieren miteinander herumstreiten. Alle Beteiligten dieses Blogs sind per E-Mail erreichbar.

    Das hätte den Vorteil, dass man auch mal eine informelle Absprache treffen könnte. Das hätte den Vorteil, dass man zu bestimmten Themen Stillschweigen vereinbaren könnte. Und es hätte den Vorteil, dass wir uns auf wichtigere Dinge konzentrieren könnten.

    Ist es denn irgendeiner Sache dienlich, wenn wir unseren Lesern einen öffentlichen Streit vorspielen, obwohl wir eigentlich alle bessere Dinge zu tun haben und bessere Artikel schreiben könnten?

    Ich will Euren Antworten nicht vorgreifen, aber ich habe jedenfalls in den nächsten Wochen sehr viel zu tun und wirklich keine Zeit für Streitereien.

    In diesem Sinne wünsche ich allen noch eine erfolgreiche Woche und hoffe auf positive Antworten ;-)

  2. 6.06.2006 | 11:01

    @stefanolix

    Natürlich hast du Recht.

    Ich habe oben ja schon angedeutet, dass ich das für auf Dauer unproduktiv halte. Aber wenn ich mich beim A-Team ziemlich sauer äußere und Dean da keine Möglichkeit zur Antwort hat, dann sollte ich ihm wohl zugestehen, auch seine Sicht der Dinge öffentlich zu machen. Auch wenn der Streit keine Sau sonst interessiert. Ich werde übrigens öffentlich zu dem oben Gesagten nicht mehr viel hinzufügen, egal, was da noch kommt.

  3. Boche
    6.06.2006 | 11:24

    Es ist ehrenhaft, dem Herrn Dean hier die Gelegenheit zur Gegenrede zu geben.

    Aber akute Langeweile, die bedrohlich in Richtung Widerwillen zu kippen droht, wird mich wohl davon abhalten, zur Diskussion mehr beizutragen als diese Zeilen hier.

    Lese ich nämlich die Buchstabenkombination “Dr.Dean”, wirkt das auf mich inzwischen so, wie früher der über den Fernsehschirm gestreute Sand des Sandmännchens.

  4. 6.06.2006 | 11:39

    Dr. Dean kann seine Sicht der Dinge jederzeit öffentlich machen: immerhin hat er ja ein eigenes Blog ;-) Mein Wunsch ist nur, dass mittel- oder langfristig Diskussionswege und gewisse Gepflogenheiten aufgebaut werden, damit wir auch mit Leuten aus anderen politischen Richtungen sachorientiert diskutieren können.

    Da ich weder Lust noch Zeit habe, jede Woche einen Aufsatz über das Thema “Warum sind Liberale immer gegen Neonazismus und Neonazis?” zu schreiben, bin ich prinzipiell für entkrampfte und normalisierte Beziehungen zwischen den Vertretern unterschiedlicher demokratischer Richtungen. In den Parlamenten schaffen die Abgeordneten von CDU/CSU bis PDS da ja auch irgendwie.

    Ich sehe da bei einigen Bloggern gute Chancen, bei anderen leider nur sehr geringe. Ich hoffe ja auch sehr, dass der Streit “keine Sau interessiert”, bin mir aber angesichts der erneut aufflammenden Debatte um angebliche Verbindungen oder Verflechtungen zwischen Liberalen und “Rechts(gerichteten|extremen)” nicht so sicher.

  5. 6.06.2006 | 11:42

    PS: Dass wir diskutieren können heißt ausdrücklich nicht, dass wir diskutieren müssen

  6. 6.06.2006 | 12:20

    @stefanolix

    Wie gesagt, im Prinzip hast du Recht. Aber mit “politischen Richtungen” hat es, jedenfalls so weit es mich betrifft, nichts zu tun, und ich habe auch keine Lust, denen einen Gefallen zu tun, die es in diese Richtung schieben wollen, weil diese Verknüpfung ihrem Stil entspricht.

    Sachorientierte Diskussion ist was Schönes, wenn ein beiderseitiger Wille dazu da ist, sowas ohne vorherige Unterwerfungsgesten zu versuchen. Den sehe ich nicht überall vorhanden.

  7. 6.06.2006 | 12:29

    @Rayson
    Du schreibst:

    Statt sich klar und deutlich von jemandem zu distanzieren

    Ich habe mich eindeutig von seinem Verhalten distanziert, und das weißt Du, Rayson. Du weißt auch, dass sich Nixxon inzwischen entschuldigt hat.

    Ich denke, damit ist die Sache erledigt, auch wenn ich den Eindruck nicht ganz los werde, dass Du mich immer noch missverstehst oder sogar missverstehen willst. Schnee von gestern. Wichtiger sind mir diese allgemeinen Anmerkungen:

    1.

    Zunächst einmal Riesenrespekt von mir an Dich dafür, dass Du Dich der Diskussion stellst, denn immerhin sind meine Vorwürfe unerfreulich. Die Fähigkeit für offene Diskussion und die Fähigkeit, sich auch Unangenehmen zu stellen, auch Reflektionsfähigkeit in eigener Sache zeichnen einen Liberalen aus.

    2.

    Leider fehlt mir heute die Zeit, eingehender um umfassender Stellung zu nehmen, Rayson. So weit, wie ich es jetzt betrachte, sind, sorry, „verdrehende Darstellungen“ ein allgemeines Merkmal eines aufgehitzten Meinungsklimas, und nicht auf „eine Seite“ beschränkt.

    Ich meine, ohne hier den Fängen eigener Subjektivität leicht entkommen zu können, dass ich bei der Darstellung des Geschehens im Blog von S & W das Geschehen dort recht adäquat dargestellt habe, also die durchaus – in diesem einzelnen und inzwischen zurück gezogenen Beitrag – enthaltende Drohung, welche auch noch mit Häme garniert war. Man kann mir sicherlich vorwerfen, dass ich die Vorgeschichte, durch die Statler tatsächlich provoziert wurde, nicht dargestellt habe.

    3.

    Statler hat sich seine, von anderer Seite provozierte, Grobheit selbst kritisiert (also auch: sich selbst) und zurückgezogen – das ehrt ihn, auch die Fähigkeit, Kritik annehmen zu können, unabhängig davon, wer oder was ihn überzeugt hat. Es ist sogar ein Stück weit persönliche Größe, die sich in der Fähigkeit zur Deeskalation und Mäßigung erweist.

    4.

    Ich habe meine Unzufriedenheit damit erklärt damit (und Du, Rayson, hast Dich hier gestellt) dass Du ein Posting von mir empfindlich auf den Kopf gestellt hast – ausgerechnet in einem Blog/Forum, wo ich keine Möglichkeit zur Gegendarstellung habe. Auch das ist ein Zeichen persönlicher Größe. Ohne eine Diffamierungsabsicht unterstellen zu wollen, oder ins Persönliche gehen zu wollen, meine ich, dass Du Dich – auch ein wenig dem aufgehetzten Meinungsklima geschuldet – etwas verrannt hast, indem Du versucht hast, spitzfindig zu sein, tatsächlich aber – meiner Meinung nach in diesem Fall – recht grob entstellt hast. Vielleicht spielen hier – auf allen Seiten – menschlich allzu menschlich, die Begleiterscheinungen kollektiver Rudelbildungen herein. Aber ich denke, vom unproduktiven Konfrontationskurs kommen wir – gemeinsam – wieder runter, wenn wir uns ein wenig darum bemühen (was auch: ein Appell an mich selbst ist).

    5.

    Ich gehe davon aus, dass dies ein Einzelfall war, so unerfreulich ich es auch fand, letztlich eine einfache Hitzigkeit, und dass wir in Zukunft wieder in ruhigeren Meinungsgewässern um die Wette schwimmen können.

    6.

    Ich schlage hierzu meine Diskussion ->zum Freiheitsbegriff vor, wo ich die Begrifflichkeiten von Isaiah Berlin als unterkomplex kritisiere, und werde selber, hoffentlich Hübsches und Überraschendes, in den nächsten Tagen noch zur Diskussion um Peter H. Lindert und den Arbeitsmarkt beitragen.

    @Stefanolix

    Ich bin über meinen Blog genauso gut und zuverlässig erreichbar wie über eine Emailadresse. Wenn die Sache nichtöffentlich sein soll: Einfach einen uralten Beitrag aus dem Archiv auswählen. Das bekomme dann garantiert nur ich mit.

  8. 6.06.2006 | 13:27

    Mann, der Knabe ist ja nur noch peinlich: Dean kann jederzeit bei uns kommentieren, sogar seinen in aller Regel ermüdenden und manipulativen Sermon, solange er entsprechend unserer Comment-Policy nicht ausfällig wird und eine gültige Email-Adresse angibt.

  9. 6.06.2006 | 13:53

    Einen alten Blogbeitrag aufrufen und kommentieren: wenn ich mit jemandem etwas unter vier Augen besprechen möchte, ist das für mich offen gesagt keine Option.

    Das Nixxon-Blog gibt es nicht mehr und Statler hat seinen Beitrag über Nixxon zurückgezogen. Vielleicht wäre es nun besser, diese ganze Diskussion mal einige Zeit ruhen zu lassen und sich ganz anderen Themen zuzuwenden: die Zeitungen sind voll davon …

  10. 6.06.2006 | 14:08

    @Dean

    Lassen wir es dabei. Ich habe immer noch meine Meinung, wie du vielleicht deine auch, aber ebenfalls kein Interesse daran, diesen Streit, der naturgemäß nur Verlierer haben kann, hier oder woanders fortzuführen.

    Selbstverständlich war bei meinem Kommentar beim A-Team einiges an Emotionen dabei, die sich bei der Lektüre deiner Meinungen zu von mir hochgeschätzten Bloggern (die ich nicht nach dem beurteile, was sie verlinken, sondern was sie schreiben) aufgestaut hat. Ich finde es krankhaft, wenn versucht wird, missliebige Blogger in ihrem privaten Umfeld zu attackieren, und da gilt mein erstes Mitgefühl nun einmal eher demjenigen, der Opfer ist, und erst dann, nicht ohne höheren Beistand, dem Täter, der dann selbst zum Opfer wird. Auf Relativierungen bzw. was ich als solche empfinde, reagiere ich da gerne empfindlich.

    Ehrlich: Ich hätte mir gewünscht, diejenigen, die jetzt in Beiträgen Statlers Gegenwehr kritisierten, hätten schon viel früher den eigentlichen Giftspritzer in seine Schranken verwiesen, statt sich mit ihm solidarisch zu zeigen. Dann wäre allen Beteiligten vermutlich Einiges erspart geblieben, und es gäbe jetzt noch einen Blog mehr. Aber ich habe den Eindruck, sorry, dass ich mir das von der Seele schreibe, dass bei nicht wenigen eine mehr oder weniger “klammheimliche Freude” vorgeherrscht hat, wenn da einer gegen ungeliebte Kontraparts stellvertretend für sie in die Fäkalienkiste griff. Mit Euphemismen wie “Kritiker” und “Politblogger, der mit seinen oft sehr leidenschaftlichen und deftigen Kommentaren deutlich macht, dass er von der Weltanschauung der Rechtsblogger nichts hält” komme ich wirklich nicht mehr mit.

    Versteh mich nicht falsch: Ich will dir das nicht nachtragen, sondern nur zeigen, was für Bausteine da so zusammenkommen. Stefanolix’ Versuche zur Versachlichung in allen Ehren, aber ich bin nach allem, was ich auch heute noch lesen kann, weiter sehr skeptisch, was das Gelingen betrifft, und misstrauisch, was die Beteiligten angeht. Ein wenig Emanzipation vom “Rudelverhalten”, wie du schreibst, wäre allerdings ein guter Anfang.

    Ich will mir nicht vorwerfen lassen, ich hätte es nicht versucht. Ich betrachte also diesen deinen Kommentar als ausgestreckte Hand, die ich hiermit ergreife.

    P.S.: Dass du beim A-Team nicht kommentieren kannst, war mir übrigens nicht (mehr) geläufig.

  11. 6.06.2006 | 14:09

    Ok, danke, jo@chim, für deine Klarstellung!

  12. 6.06.2006 | 14:11

    @Dean

    Nochwas: Es gibt viele Wege, ganz anonym über funktionierende E-Mail-Adressen zu verfügen. Bei Bedarf nenne ich dir ein paar.

  13. 6.06.2006 | 14:24

    @Rayson: Was ich zu dieser Diskussion lesen kann, macht mich zum Teil wütend und lässt mich zum Teil mit dem Kopf schütteln. Bestimmte Scharfmacher haben natürlich kein Interesse daran, dass Ruhe einkehrt. Aber eine andere Hoffnung als die Emanzipation der halbwegs Vernünftigen vom “Rudelverhalten” habe ich auch nicht.

  14. ralph
    6.06.2006 | 18:41

    Habe gerade per eMail erfahren, dass hier von mir als “Dreckskerl” die Rede ist:

    Da ich konsequent bin, PI nicht mehr groß besuche, kann ich nur aus der Erinnerung sprechen:

    Meines Wissens hat Dean selbst, -oder ein Spammer unter seinem Nick-, irgendeine Fake-Adresse (da Dean uns juristische Konsequenzen angedroht hatte, habe ich sie stehen lassen, allerdings überprüft, ob sie existiert, was nicht der Fall ist) irgendwo in Berlin gepostet, mitten in der Nacht, als er sich mit einem Verrückten namens di. germ. duelliert hatte. Ich habe davon erst Kenntnis erhalten, als Dean daraufhin am nächsten Tag die Schließung unseres Blogs bei unserem Hoster verlangt hatte. Ein gewisser ca hatte unterdessen dieselbe Adresse, ich wusste damals noch nichts von jener nächtlichen “Schlacht”, am Morgen noch einmal unter einem aktuelleren Beitrag gepostet und meinte in seiner Verrücktheit, Dr. Dean sei ein Prof. Dr. Dr. med. aus xxxxx Berlin.

    Da ich wusste, dass dieses natürlich Stuß war, habe ich ca ermahnt (löschen war da eh vergebens, der kam immer wieder), uns nicht mit seinem bizarren, privaten, “irrelevanten” Froschmäusekrieg zu behelligen, habe allerdings, mein Fehler, die Adresse im Vertrauen auf die Wirrnis der Zuschreibung (Prof. Dr. med.) nicht sofort entfernt. Ich habe damals den Konflikt: ca - Dean - Eussner, nicht einmal im Ansatz verstanden, als bedeutungslose Eris leichtsinnig unterschätzt. Jetzt weiss ich es besser:

    Wofür ich mich entschuldige:

    -Je bei PI mitgemacht zu haben, jedenfalls nicht weit früher ausgeschieden zu sein.
    -Je ca, “di. german” in meiner virtuellen Nähe geduldet zu haben.
    -Je in einem Blog ohne Comment-Registrierung mich Spammern aller Art ausgesetzt zu haben.
    -Je mit Persönlichkeiten wie Frau Eussner oder Dean irgendeinen, sei es auch noch so flüchtigen, Umgang gepflegt zu haben.
    -Unseren liberalen oder niveauvollen Freunden oder mir selbst ein Blog zugemutet zu haben, dessen Wahrheit vielleicht von Anfang an eben Dean oder ca, günstigenfalls Gudrun Eussner, war.

    r.

  15. 6.06.2006 | 19:08

    Die Forderung nach Entschuldigungsarien habe ich schon bei den Mohammed-Karikaturen überflüssig bis lächerlich gefunden. Dazu eine kleine Geschichte, aus dem Gedächtnis erzählt und daher sicher mit Fehlern:

    Der bekannte Autor A. (oder Schauspieler oder Musiker) hatte einmal einen stadtbekannten Kritiker, nennen wir ihn K., mit deftigen Beleidigungen überschüttet. Die Sache kam vor Gericht, und A. wurde verurteilt, sich bei K. persönlich zu entschuldigen. Als der Tag gekommen war, lud K. alle Freunde und Bekannten sowie die gesamte Presse zu sich nach Hause, in freudiger Erwartung seines Triumphes.

    Tatsächlich näherte A. sich K.s Haus und klingelte. K. machte auf und strahlte über beide Backen, doch dann entspann sich folgender Dialog:

    A.:”Wohnt hier vielleicht Herr Maier?”
    K.: “Nein.”
    A.:”Oh, dann entschuldigen Sie bitte vielmals!”

    Sprach’s, und zog mit einem Lächeln auf den Lippen von dannen, einen verdutzten K. zurücklassend.

  16. Markus
    7.06.2006 | 5:02

    Ralph,

    lassen Sie von sich hören, wenn Sie wieder ein Blog aufmachen.

  17. 7.06.2006 | 12:22

    http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www_de.cgi/http://rebellmarkt.blogger.de/stories/472212/#472328

    Na, der de-eskalierende Scheindoktor und Scheinliberale ist ja wieder richtig gut in Form.

  18. 7.06.2006 | 12:44

    @Statler:

    Na, das ist ja tatsächlich der Mega-Brüller … manmanman … so einen Comment von Dr. Dean hatte ich tatsächlich bis dato noch nicht zu sehen bekommen. Wahrscheinlich, weil ich den Rebellmarkt nicht lesen mag. Auch wegen der Schlußsätze mancher Einträge nicht.

    Wo is’n Dein Blog hin?

  19. 7.06.2006 | 13:06

    Unser Provider scheint ein paar Probleme zu haben. Aber da bei uns Waldorf im Maschinenraum sitzt und ich von der Technik keine Ahnung habe, weiß ich nicht so genau, was da nicht stimmt…

  20. 7.06.2006 | 14:52

    Das Problem kenne ich - bin ja auch immer völlig hilflos bei der Blog-Technik und muß immer warten, bis jemand mir hilft …

  21. 7.06.2006 | 16:28

    @ralph

    Das ist nicht die Wahrheit – oder Du hast es damals schon nicht kapiert, was da los war oder Du erinnerst Dich einfach schlecht. Du schreibst:

    Meines Wissens hat Dean selbst, -oder ein Spammer unter seinem Nick-, irgendeine Fake-Adresse (da Dean uns juristische Konsequenzen angedroht hatte, habe ich sie stehen lassen, allerdings überprüft, ob sie existiert, was nicht der Fall ist) irgendwo in Berlin gepostet,

    Falsch!

    Richtig: Gudrun und CA haben eine Adresse ermittelt (nein: ich habe sie nirgendwo mitgeteilt), irgendwie Sherlock Holmes gespielt, um „Dean“ zu erlegen. Das mit der Morddrohung war ja auch eine Mordsgaudi – da passt es ja, wenn man einen Namen nebst Adresse postet (wie von „Gudrun“ und „ca“ in Zusammenarbeit). Fakt ist, dass der liebe ralph den fraglichen Eintrag von „ca“ gekürzt hat (um ein paar Beleidungen u.s.w.), also davon Kenntnis hatte, allerdings die berliner Adresse extra stehen ließ.

    Man möge mir da bitte verzeihen, dass ich im Zusammenhang mit einem Mordaufruf empfindlich reagiere. Selbstverständlich, wenn ralph etwas stehen lässt, von dem er Kenntnis hat, wende ich mich in dem Fall an den Hoster. Man kann natürlich sich auf den Standpunkt stellen, wie damals ralph, dass Dean selber schuld sei. Ich dürfe mich halt nicht wundern, wenn Leute in seinem Blog zu Mord gegen mich aufrufen, und andere wiederum meine Adresse ermitteln. Das wäre mein Problem, und ich solle mich jetzt bitte nicht so „feminin“ aufführen.

  22. 7.06.2006 | 16:29

    @Rayson
    Ich denke auch: Haken wir beide die Sache ab.

  23. 7.06.2006 | 16:41

    @Dean

    Angesichts der nahenden WM übst du dich offenbar mal wieder in der Tradition des Nachtretens. Was wir unter dem von Statler oben gebrachten Link (sogar noch in der nachträglich abgemilderten Version mit einem “S” weniger als vorher) lesen dürfen, bestätigt einen Passus meines Textes weiter oben: Hier spielst du den De-Eskalierer, und bei deinen Kumpels lässt du die Sau raus.

    Da ergreift man eine Hand, und es klebt Scheiße dran… Verarsch dich doch in Zukunft bitte ausschließlich selbst, ok? Da ist die Tür.

  24. 7.06.2006 | 17:21

    Für mich ist das Fass nun endgültig übergelaufen und den Screenshot mit Deans Äußerung habe ich sorgfältig abgelegt, damit ich meine Meinung nicht so schnell wieder ändere.

    It is true that you may fool all the people some of the time; you can even fool some of the people all the time; but you cannot fool all of the people all the time. Abraham Lincoln

  25. Boche
    7.06.2006 | 17:23

    Lincoln ist ein zu großes Geschütz für einen kleinen Blog-Troll, oder?

  26. 7.06.2006 | 18:54

    Es gibt doch da diesen älteren Asterix-Band, der Titel fällt mir leider nicht mehr ein, in dem so ein kleiner Knilch auftaucht, der nur durch seine Anwesenheit überall Streit auslöst.

    Da habt Ihr den Scheindoktor als Zeichentrickfigur.

  27. 7.06.2006 | 22:08

    @Statler: Ich glaube zu wissen, welchen Comic und welche Figur Du meinst. Aber ich möchte der Figur nicht zu nahe treten …

    @Boche: Das stimmt.

  28. 7.06.2006 | 22:34

    Na gut, na gut… ich fange dann mal nicht an mit “Menschenkenntnis” und “Ich hab’s ja schon immer gesagt” und solchen Sachen…;-)

  29. 7.06.2006 | 23:47

    @statler

    Ein Grundmisstrauen war von Anfang an da, so wie ich es im Beitrag selbst auch beschrieben habe.

  30. 8.06.2006 | 0:05

    Ach, wer bisher zu jedem Zeitpunkt seines Bloglebens die optimale Menschenkenntnis hatte, der [werfe den ersten Stein] kann hier gern mit “Ich hab’s ja schon immer gesagt” auftrumpfen ;-)

  31. sebastian
    8.06.2006 | 9:50

    Dean:

    Kleiner Reminder gefällig?

    [Link auf das alte "PI"-Blog wegen Irrelevanz gelöscht.]

    Aber immer gerne doch!

  32. Metzger
    8.06.2006 | 10:17

    Ich glaub ihr habt doch zuviel Zeit.

  33. 8.06.2006 | 19:21

    Aber offensichtlich gibt es auch jetzt wieder Leute, die sich von seinem nun natürlich wieder sehr konzilianten cheap talk einsülzen lassen.

    Naja, jeder muß sich seine Gesprächspartner selbst aussuchen…

  34. 9.06.2006 | 13:05

    Man muss schon eine ziemlich arme Wurst sein, um meine Richtigstellung gegenüber den Behauptungen von ralph, mit denen dieser seine Rolle schön geredet hat, als „nachtreten“ zu klassifizieren. Ralphs Verhalten kann man als späte Umkehr und Teilreflektion betrachten, menschlich verständlich mag auch erscheinen, dass er seine Rolle und sein Mitwirken klein redet.

    Ich bitte zu bedenken, bevor sich der nächste Mensch, der weder Hintergründe kennt, noch das, was damals stattfand, aufregt: Das, was ich als Antwort geschrieben habe ist korrekt. Worüber sich Stefanolix aufregt, kann ich nicht nachvollziehen. Sorry. Es gibt weitaus Schlimmeres als eine angemessene Verhohnepiepelung mit „S-Tatler/Wald-Orf“. Zum Beispiel der Dreck, der von diesem „S-Tatler“ ausgekübelt wurde.

    Wer mag, dem könnte ich die Augen öffnen, auch mit „Sreenshots“ oder was immer das Herz erwärmt. Die wohlfeile, scheinheilige und selbstgerechte Aufregung über die angeblichen Schandtaten des Dean könnte sich legen, wenn einmal genauer geprüft wird, was auf der anderen Seite der Waage liegt. Das mag aber jeder für sich tun.

    Im Moment ist es ohenhin angemessener, abzuwarten, was die Zukunft bringt.

  35. Boche
    9.06.2006 | 13:11

    Aufregung über die angeblichen Schandtaten des Dean

    Na, wir wollen mal nicht übertreiben!

    Aufregung bedarf sicher eine gesteigerte Relevanz dessen, was Betrachtungsgegenstand ist. Und die sehe ich hier nicht als gegeben an.

  36. 9.06.2006 | 13:20

    @Dean: Jeder, der die Sache verfolgt hat, kennt Ihre geschmacklose und dumme SS-Anspielung. Nicht einmal die etwas vernünftigeren Leute bei Rebellmarkt haben diese Anspielung akzeptiert.

    Bitte verschwinden Sie hier, bevor ich deutlich werden muss.

  37. 9.06.2006 | 13:25

    Eine solche “arme Wurst” findest du nur, wenn du in den Spiegel guckst. Was hier korrekt als “Nachtreten” erkannt wird, ist dein unsäglicher Auftritt dort, wo Statler hinverlinkt hat. Nichts anderes. Und dass du hier verschweigst, dass du erst auf gutes Zureden hin und sehr widerwillig das zweite “S” vor Statler entfernt hast, beweist wieder nur, dass du nicht an ehrlicher Auseinandersetzung interessiert bist, sondern dich stets rein taktisch verhältst.

    Mir reicht es völlig aus, dass du nur wenige Stunden, nachdem du so schön auf De-Eskalieren machst, wieder die Dreckschleuder anwirfst. Doublespeak mag in deiner Welt ein erstrebenswertes Ideal sein, hier nicht. Und der arme, arme Nixxon darf u.a. in deinem Blog ja auch weiter ungestört kübeln, unterstützt von deiner Löschpraxis.

    Nee, Junge, dir wird hier keiner mehr irgendwas glauben.

  38. 9.06.2006 | 13:28

    Rayson, was die persönliche Anmerkung angeht: Ich denke, Du generalisierst hier etwas zu stark.

    Im Übrigen: wenn hier schon Dreck gewaschen wird, dann richtig, und hübsch wahrheitsgemäß: „Gudrun Eussner“ und ein „Ca“ haben sich in meinem Fall als Adressjäger betätigt und meinen Namen nebst voller Adresse angegeben, unmittelbar, nachdem ein politischer Blogfreund von denen einen Mordaufruf auf der Seite von ralph K****** verbreitet haben. Auch ralph K****** hat hier, aktiv duldend, mitgewirkt. Er fand das wohl „nicht so wichtig“. Was er hier über das Telefongespräch mit Nico Wilfers erzählt, ist erstunken und erlogen. Ich hatte niemals gegenüber Nico Wilfers die Abschaltung der Hass-Seite PI verlangt. Das wäre ja auch zu schade gewesen, schließlich wurde von „S-Tatler“ auf diesen Bündnisgenossen noch diverse Male zustimmend verlinkt. Wäre ja ein echter Verlust gewesen, so eine Abschaltung, und nein: Ralph hat euch etwas Falsches von meinem Gespräch mit Nico Wilfers berichtet. Auch hier hat ralph euch belogen.

    Was nun den Kreis der Statler-Jünger betrifft: Es mag euch ja ein wenig verärgern, wenn ich sein großartiges Blogprojekt einmal „S-Tatler/Wald-Orf“ genannt habe. Ich bitte nur, die Angelegenheit rein ökonomisch zu betrachten: Wenn man die ad hominems von „Statler“ gegen mich auf eine Waagschale legt, dann müsste ich da eigentlich noch erheblich nachlegen. Einer ausgleichenden Gerechtigkeit wegen.

    Ich persönlich halte aber mehr davon, wenn sich die Beteiligten in Zukunft zusammenreißen.

  39. 9.06.2006 | 13:28

    Zwei Kommentare aus dem besagten Thread bei “Rebellmarkt” mögen das unterstreichen. Kommentator Lebemann schrieb:

    Meiner gelinden Auffassung fallen die beiden Buchtaben “S”, die Sie vor den “Tatler” zu setzten belieben, jedoch nicht mehr so ganz in den so eingegrenzten Satire-Bereich.

    Und Che (Respekt!) schrieb:

    Dem schließe ich mich allerdings an.

  40. 9.06.2006 | 13:35

    Dean, es geht in diesem Thread um das, was Sie geschrieben haben. Hier ist übrigens eine Google-Cache-URL, vielleicht sollte man die noch mal extra archivieren …

  41. 9.06.2006 | 13:36

    @Dean

    Ich persönlich halte aber mehr davon, wenn sich die Beteiligten in Zukunft zusammenreißen.

    Soweit waren wir schon mal, bevor du auf diese widerliche Weise wieder losgelegt hast. Ich lass mich nicht noch einmal von dir verarschen.

  42. 9.06.2006 | 13:37

    Übrigens, Rayson: Wenn Dich eine Bemerkung von nixxon bei mir stört: Sage mir doch einfach ganz konkret, was Dich stört. Das macht es einfacher, es zu prüfen. Oder willst Du, dass ich Nixxons Kommentare immer lösche, sobald er – ganz allgemein – über Neocons flucht? Nein? Ja? Also, lieber Rayson: Werde einfach konkret, sage mir, welchen Nixxon-Kommentar ich bei mir löschen soll, und was Dich genau stört. Ich kann nicht ausschließen, dass ich mal was überlesen habe oder falsch eingestuft. Es kommt also auf Deine Unterstützung an, Rayson. Wenn Du einfach – ohne konkrete Angaben – Behauptungen anstellst, mag das zwar für Dich entlastend sein, und auch hilfreich, um mir Vorwürfe zu machen, aber es hilft nicht sehr viel, um diese Kommentare zu löschen. Da musst Du schon genauer sagen, was Dich stört.

    @Stefanolix
    Ja, und Stefanolix?? Ich habe meinen Fehler ja recht schnell eingesehen, aber glaubst Du etwa, dass Dein intimer Freund Statler seine Beleidigungen gegen mich gelöscht hat? Keine Spur!

  43. Boche
    9.06.2006 | 13:39

    Hallo Doktor,

    Ich persönlich halte aber mehr davon, wenn sich die Beteiligten in Zukunft zusammenreißen.

    Falls Sie es immer noch nicht verstanden haben:
    Wir sind der gleichen Meinung.
    Wir erwarten aber, dass einer der Beteiligten seine Versuche zum Zusammenreißen außerhalb unseres Blogs unternimmt.
    Wollen Sie ernsthaft fragen, wer dieser Jenige ist, den wir hier als unerwünscht ansehen?

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